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只看楼主 | 倒序阅读 | 使用道具 | 浏览器收藏 | 打印 [百姓生活](案例讨论)对于房屋建筑质量,到底是职工的证据事实有效、还是政府等部门出具的《质量合格证明书》有效?
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[百姓生活](案例讨论)对于房屋建筑质量,到底是职工的证据事实有效、还是政府等部门出具的《质量合格证明书》有效?[复制链接]

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楼主   发表于: 2022-04-10 20:39   , 来自:江苏省常州市 电信
       某单位领导为了提高职工生活待遇,就响应全体职工的呼声,特意让职工集资买了地准备盖一幢集体宿舍楼;这幢宿舍楼,单位领导承包给了某建筑商,按程序包工包料,建造完成后,按现在的法律规定由当地质监站、监理公司等部门验收签字后交付给单位全体集资的职工。 lKf kRyO_S  
       职工们入住后,发现该宿舍楼建造时严重偷工减料,屋顶到处漏雨、钢筋规格远小于设计规格,于是收集证据事实向当地法院起诉,要求某建筑商进行维修、赔偿损失。 PbY.8d%2/k  
       在法庭上,某建筑商向法官出示了由当地质监站、监理公司等部门验收签字的《质量合格证明书》,答辩说他们建造房屋的质量由政府等部门验收合格,职工们的诉讼与政府部门证明不符。最终,法官凭建筑商出示了的《质量合格证明书》,驳回职工们的起诉。 _>)@6srC  
       请问溧阳人民,在这个案例中,到底是职工的证据事实有效、还是政府等部门出具的《质量合格证明书》有效?这法官到底判决得对不对? P T~F ^8,)  
oB@)!'  
m;nH v  
-tx%#(?wH  
c (29JZ  
Q"Exmn3p  
<pXOE- G5  
1;+77<  
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(post by :2022-04-10 20:39:36)
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沙发   只看该作者 发表于: 2022-04-10 20:55   , 来自:江苏省苏州市 移动
收集证据 5z_Kkf?o  
  • 建行

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板凳   只看该作者 发表于: 2022-04-10 21:25   , 来自:中国 移动
我认为法院判的对,理由是检测机构的合格证具有法律效力。职工认为质量不合适,可以申请有权机构重新检测,重检后不合格的,凭不合格证明向法院举证。 :^qUr`)  
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地板   只看该作者 发表于: 2022-04-10 21:49   , 来自:江苏省常州市 电信
先请第三方有资质的单位依据审定的图纸来鉴定。质检站是旁站,不会面面俱到,验收合格不代表就没有后期义务。 "rc QS H  
另外强调一点,你们单位的代表呢?事故过程中,你们是甲方,你们是爸爸哦?当时为什么没人提出来? uKTYb# E7  

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4楼  只看该作者 发表于: 2022-04-10 22:28   , 来自:江苏省常州市 电信
公章太多了…… aI|X~b  
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5楼  只看该作者 发表于: 2022-04-10 22:34   , 来自:江苏省苏州市 移动
质检部门出具的东西,似乎有时效性吧? B/mfm 7  

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6楼  只看该作者 发表于: 2022-04-11 08:01   , 来自:江苏省南京市 联通
这个~谁不尊重事实呢? |VjD. ]I  
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7楼  只看该作者 发表于: 2022-04-11 10:24   , 来自:江苏省常州市 电信
引用
引用第2楼烟qiang于2022-04-10 21:25发表的  : @Jb-[W$*  
我认为法院判的对,理由是检测机构的合格证具有法律效力。职工认为质量不合适,可以申请有权机构重新检测,重检后不合格的,凭不合格证明向法院举证。 oMYZ^b^  
+tG'  
          你是开发商吧。 \.GA" _y  
SL\15`[{  

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8楼  只看该作者 发表于: 2022-04-11 10:44   , 来自:江苏省常州市 电信
引用
引用第2楼烟qiang于2022-04-10 21:25发表的  : /#q6.du  
我认为法院判的对,理由是检测机构的合格证具有法律效力。职工认为质量不合适,可以申请有权机构重新检测,重检后不合格的,凭不合格证明向法院举证。 ~~m(CJ4S  
-[h|*G.J  
        如果产品合格证有效的话,那么你购买的任何产品都是质量合格的,毕竟合格证是生产企业单方面印制派发的,哪里还需要3.15部门去行动? Mp[2Auf  
       如果检测机构的人都依法依规办事,中国哪里还有质量投诉的事出现?中国还需要监委、纪委及公检法部门存在?呵呵。 ZqjLZ9?q  
: &~LPmJ  
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9楼  只看该作者 发表于: 2022-04-11 14:19   , 来自:中国 移动
引用
引用第2楼烟qiang于2022-04-10 21:25发表的  : fP$rOJ)P  
我认为法院判的对,理由是检测机构的合格证具有法律效力。职工认为质量不合适,可以申请有权机构重新检测,重检后不合格的,凭不合格证明向法院举证。 d'b9.ki\  
$e{}SQ;fW  
2lqy<o  
         你到商场买一包卫生巾,卫生巾出现质量问题,一定是你拿着卫生巾包装上\或单独的纸片上的标准-----这部份就是合格证,一、是你拿着卫生巾上的包装\或纸片合格证为证据1向法院法官表述:1、你买的卫生巾是买的合格品(包装上或纸片上有),2、它上面说达到。。。标准而合格。二、你再拿相关机构对你提供的卫生巾检验为证据2向法院法官表述:1、上面的菌远超合格证上的。。。标准;表明卖给你的或现场的卫生巾达不到其合格证上的标准是不合格品。三、你再拿医院对你提供的证明为证据3向法院法官表述:1、用了这个卫生巾对某某造成了伤害。要求法官判商场赔款。 >t%@)]*N  
    [ A 7{}  
           这过程中,都是你拿着合格证在证明商品不合格,因为:1、这合格证是随着商品走的,你买了商品,这合格证就是你的,2、商品合格证是唯一的,是厂家签发的,厂家手中再签几份\或把标准签低一点,和你买的商品无关,这种证据进法庭就是伪证,3、合格品永远是用被人来证明其对应的商品不合格的,如果证明不了,这商品质量过硬。所以厂房的合格证进入法庭作证据,这家厂家应该也要到头了。 9w=[}<E  
@18}'k  
yh8310 

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10楼  只看该作者 发表于: 2022-04-11 14:29   , 来自:江苏省常州市 电信
一切皆有可能。 p\.IP2+c  
QFgKEUNgl  
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11楼  只看该作者 发表于: 2022-04-11 14:36   , 来自:中国 移动
引用
引用第10楼yh8310于2022-04-11 14:29发表的  : wyXQP+9G  
中国特色的合格证,一切皆有可能。 sk AF6n  
{i}E)Np  
       是溧阳市人民法院特色的合格证,中国人大多数是认真做事,对质量很认真,不想被人把合格证拿上法庭,我也是做工厂的,每天签发《合格证》,如果我对产品没有认真检查就让我签,我不敢签。 rZE+B25T~  
h 9}x6t,  
teddy 

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12楼  只看该作者 发表于: 2022-04-11 15:11   , 来自:江苏省常州市 电信ADSL
这个厂房的纠纷快十年了吧,真不容易! &:1q3 gDm  
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13楼  只看该作者 发表于: 2022-04-11 15:17   , 来自:中国 移动
引用
引用第12楼teddy于2022-04-11 15:11发表的  : n|KYcU#  
这个厂房的纠纷快十年了吧,真不容易! (NN;1{DB8  
s[t<2)i  
        原告律师在被告厂里说,如果用《合格证》起诉成功并把案由立成"建设施工合同纠纷“,凭溧阳市人民法院、常州市中级人民法院的法官们,10年内理不清本案! d[ XMQX  
"\ =Phqw   
Lj3Pp$h  

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14楼  只看该作者 发表于: 2022-04-11 15:24   , 来自:江苏省常州市 电信
俗话说未经他人苦,莫劝…… u8M_2r  
在我看来,当事几方都是上了层次的人士,可以更合理的用自己的有限精力做些更有意义的事情,比如说更好的为溧阳经济发展出一份力或者上诉之类的……当然合理利用舆情发泄下情绪也能理解 beSU[  

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15楼  只看该作者 发表于: 2022-04-11 15:38   , 来自:中国 移动
引用
引用楼主昆仑中介于2022-04-11 10:44发表的  :        如果产品合格证有效的话,那么你购买的任何产品都是质量合格的,毕竟合格证是生产企业单方面印制派发的,哪里还需要3.15部门去行动? u05Yy&(f  
       如果检测机构的人都依法依规办事,中国哪里还有质量投诉的事出 .. (2022-04-11 10:44)  /,UnT(/k(  
P.QF9%  
很好的辩证,现实往往是悲催的。只能说明底层百姓为维护自身的合法权益,只要与权势和钱大们抗衡就好比登天还难。 Hmt2~>FI[  

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16楼  只看该作者 发表于: 2022-04-11 15:46   , 来自:中国 移动
引用
引用第14楼那一剑的于2022-04-11 15:24发表的  : x +pf@?w  
俗话说未经他人苦,莫劝…… 2vX $:4  
在我看来,当事几方都是上了层次的人士,可以更合理的用自己的有限精力做些更有意义的事情,比如说更好的为溧阳经济发展出一份力或者上诉之类的……当然合理利用舆情发泄下情绪也能理解 m!ueqV"  
upL3M`  
       1、他们558.6万元建的厂房,卖给我800万元,做成存在411.9万元质量问题厂房。 "\KBF  
      2、不修理,在楼梯上贴警示上去修理封条(屋面薄,人漏下来,概不负责),10年损失租金800万元。 IA({R E  
      3、用《合格证》到法院找殷某国庭长立案并让其把维修工程”穿越”进竣工验收中处理! mbGma  
      4、找王某方投诉鉴定作假,被王海方设计:“你要作废合格证,但你不是当事人,这个困难。。。。只要不找我、我向你磕头”的周某白院长拘留15天。 ~~ rR< re  
     5、质监站:我保证让他们终身维修,但法院经手后我就没权利了。 !hhL",  
     6、打原告虚假诉讼,又被虚假诉讼当事人殷某国法官利用公权力私下裁定。 +E_yEH7_)  
      。。。。。。如果你经历这些经历后,你能说出这种话? {svo!pN:  
 mPk'a  
5<R m{  

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引用
引用第12楼teddy于2022-04-11 15:11发表的  : 'in%Gii  
这个厂房的纠纷快十年了吧,真不容易! U5OX.0  
Q>Zc eJ;  
      本来十分简单的纠纷,你施工方按照《合格证》要求维修,修完一年并经使用人认可(维修验收合格)。3分钟可判决的案! g-~ _gt7  
*}d N.I L,  
      结果被殷建国"鞋子穿在袜子里”的虚假诉讼,维修成了竣工验收来验收!为此:溧阳市人民法院院长周白更说出让使用人去找质监站作废《合格证》溧阳市人民法院才能判决的金典(合格证作废了,使用人买的是不合格品?)!所以都是因为殷建国的虚假诉讼成功立案才是纠纷的结点。 J-5>+E,nZ  

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18楼  只看该作者 发表于: 2022-04-12 08:45   , 来自:中国 移动
         竣工验收和竣工验收证明书完全是二事。 vSH,fS-n  
        验收:是指制造人为了产品出产后,达到用要求,达到国家标准,用尽全身本事,对制品进行的检验,也花钱请一些老师指导检验的过程,即ISO9001认证,质监认证等,满满地含有技术含量,是企业的生命,是企业的内务,不对外公开,现在质量法要求企业验收过程材料做档,做到质量可查。这个验收一定是自检! m9DFnk<D  
       竣工验收证明书又称《合格证》,是由制造商签发,是对用户的明示和保证,明示我售给你的是合格品,是随货文件,货物是谁的,《合格证》是谁的,你就想着这个文件就是货物的一部份就行,所以特定的货物的《合格证》是唯一的。 3R+% C*7  
       竣工验收和《竣工验收证明书》关系,一般企业货物出厂时,都进行验收,保质保量发给用户。但用户一定是不放心的,所以企业验收再出具一份《合格证》给用户,即:我保证给你的是经我验收后的合格品,如果你发现有在上面标准内的问题,你用《合格证》来找我! o$sD9xx  
%o0b~R  
P0,]`w  
     一点知识:货物是你买来的,这货物的《合格证》是你的,你手上的《合格证》是真品,卖货人手上重签的《合格证》进入法庭都是伪证、假货。本例中开发商手上的《质量合格证明书》应该是伪证。 oAQQ OtpZN  
@MES.g  
6dRhK+|  
%^IQ<   
$^ee~v;m4  
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天王 
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q} e#L6cM  
g *Js4  

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._rPM>B?  
u9"kF  
        这份证明书上盖章有二类人组成:第一类、建设方,是金主,是出钱方;第二类、设计、勘察、监理、质监,是拿钱办事的。建设方和它们是合同关系,它们帮建设方完成设计、施工、勘察、等等工作,根据我国质量法要求,它们要为自己工作出具《合格证》,所以它们的盖章仅是为它们自己的设计、施工、勘察、监理、质监工作负责,作出明示和保证。
        因为《合格证》唯一作用就是“被人踩被人踏”的,所以在完成竣工验收前它们各方工作是相互合作,把事情做好。但完全竣工验收后,它们之间却是“落井下石”模式。设想一下设计人设计了1000套设计经1000次的“被人踩被人踏”的检验,成为先进设计者,被施工方责任连带,做不成先进设计者,其后的工程设计数量和费用下降,对施工方只会“落井下石”。
        所以施工方质量问题,上面的设计、勘察、监理、质监是不会帮其顶责的,只会对施工方“落井下石”,施工方自己拿出这东西只会起反作用。
E)*ht;u  
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