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只看楼主 | 倒序阅读 | 使用道具 | 浏览器收藏 | 打印 [聚焦溧阳](市民质疑)请问溧阳市委、市政府:溧城街道办事处说在2014年之前溧阳市委市政府对居委会(村委、社区)如何使用印章没有文件规定要求规范,这答复是不是真事?
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[聚焦溧阳](市民质疑)请问溧阳市委、市政府:溧城街道办事处说在2014年之前溧阳市委市政府对居委会(村委、社区)如何使用印章没有文件规定要求规范,这答复是不是真事?[复制链接]

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楼主   发表于: 2020-11-12 20:39   , 来自:江苏省常州市 电信
溧阳市委、市政府: :uJHFF xg  
       2020年10月9日,我向溧阳街道办事处(原溧城镇)反映:共联居委会夏桥村36号房产为私产,是本人及我哥吴殿华的共有房产。2010年6月23日,溧阳街道办事处(原溧城镇)共联居委会在明知房产所有权是本人及我哥吴殿华的情况下,没有联系本人调查核实,就私自给他人出具有公信力的《共联居委会证明》,证明本人及我哥已经将该房产出售给他人,双方具有买卖关系。         就以上问题,我要求溧阳街道办事处给予明确答复:一、共联居委会在没有调查核实的情况下有没有权力给他人出具这样的房产买卖的证明?二、该《证明》是有效还是无效?三、居委会出具这样的证明属不属于违反《溧阳市村委会印章管理制度》的规定? i;atYltEJ2  
       2020年11月11日,溧阳街道办事处答复:经调查,溧阳市委、市政府《关于减轻社区(村)负担推行行政社互动的意见》(溧委发【2014】70号)----下文简称《意见》,于2014年11月14日印发,该《意见》规范了社区印章盖用,明确了20项社区盖章证明项目。共联社区出具上述房产证明的时间为2010年6月23日,该盖章行为发生时关于社区盖章证明的规定尚未明确,且2014年11月14日《意见》规定的效力不能溯及该《意见》印发前的社区盖章行为。但是共联社区对于出具房屋产权证明的盖章行为确有不妥之处,该证明事项不属于该《意见》明确的20项社区盖章证明项目。关于该《证明》的内容及效力问题需建立在事实认定的基础上,建议由司法部门认定。 ({zWyl  
        在此,请问溧阳市人民政府:一、我们溧阳市委、市政府是否真的如溧城街道办事处所说的,自解放后到2014年,没有对全市(县)居委会(原大队、村委)印章使用进行规定,印章真的可以随便乱盖?二、如果溧阳市委、市政府自解放后到2014年对全市(县)居委会(原大队、村委)印章使用有过规定,那么溧城街道办事处答复我的上访问题是不是偷换概念、答非所问?三、溧城街道在回复里故意把居委会改成社区,是不是也是偷换概念,为了符合《关于减轻社区(村)负担推行行政社互动的意见》里所说的“社区”进行移花接木?四、从这个答复中是不是可以看出现在某些基层公务员在解决群众问题时存在着严重的官僚主义作风问题? VsJKxa4  
       此致 ==UYjbuU  
                                                                            敬礼 p~NHf\  
][KlEE>W2  
(_]!}N  
                                                          共联居委会夏桥村村民:吴俊华
                                                                     2020年11月12日
;b (ww{&  
(*b<IGi;  
Be9,m!on  
xs&xcR R"  
)~Gn7  
h@z0 x4_])  
bU[_YuJbM  
    
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(post by :2020-11-12 20:39:46)
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沙发   只看该作者 发表于: 2020-11-12 20:56   , 来自:江苏省 移动
威…………武…………包大人来也 d"@ /{O^1  
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板凳   只看该作者 发表于: 2020-11-12 21:10   , 来自:江苏省常州市 电信
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地板   只看该作者 发表于: 2020-11-12 21:10   , 来自:江苏省苏州市 移动
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4楼  只看该作者 发表于: 2020-11-12 21:20   , 来自:江苏省常州市 电信

       看来我们溧阳对居委会、村委会的规定与社区不搭界。呵呵。

国务院办公厅转发民政部公安部关于
规范村民委员会印章制发使用和
管理工作意见的通知

国办发〔2001〕52号  

各省、自治区、直辖市人民政府,国务院各部委、各直属机构:

民政部、公安部《关于规范村民委员会印章制发使用和管理工作的意见》已经国务院同意。现转发给你们,请遵照执行。

国务院办公厅          
二○○一年七月二十二日   

关于规范村民委员会印章制发
使用和管理工作的意见
(民政部 公安部 二○○一年六月二十一日)

村民委员会印章,是村级公共权力的象征,在办理村公共事务和公益事业方面具有重要作用。规范村民委员会印章的制发、使用和管理,是村民委员会组织建设的重要内容。一个时期以来,一些农村村民委员会在印章制发、使用和管理方面存在不规范的现象,对农村的社会管理造成了不良影响,有些甚至给村集体经济造成重大损失。为切实保障广大农民群众的利益,规范农村基层管理,促进村民自治健康有序发展,现就规范村民委员会印章制发、使用和管理工作提出以下意见:

一、村民委员会印章的规格式样和制发程序

村民委员会的印章为圆形,直径不得大于4.2厘米,中央刊五角星,五角星外刊县(自治县、旗、市、区)乡(民族乡、镇)村民委员会名称,自左而右环行,或者名称前段自左而右环行、后段在五角星下自左而右横排。民族自治地方的村民委员会,应当并刊汉字和相应的民族文字。印章所刊汉字,应当使用国务院公布的简化字,字体为宋体。

今后,村民委员会的印章一律由乡级人民政府负责制发。刻制村民委员会印章,由村党支部、村民委员会提出意见,交村民代表会议讨论,报乡级人民政府审核,由乡级人民政府到所在地县级人民政府公安机关办理准刻手续,并到指定的厂家刻制。对不按程序刻制村民委员会印章的行为,要进行批评教育,责令改正;造成严重后果的,要依法追究当事人的法律责任。

村民委员会撤销或者合并,被撤销或合并前的村民委员会的印章不得继续使用,制发机关应予及时收缴。村民委员会因故需要更换印章,制发机关应在颁发新印章的同时收缴其旧印章。村民委员会印章丢失,应及时向制发机关报告并申请补发,应予补发的由制发机关登记并办理补发。制发机关应以适当方式公布新印章启用和旧印章作废。使用已作废村民委员会印章的,按私刻公章行为处理。

二、建立健全村民委员会印章的使用管理制度

乡级人民政府和县级人民政府民政部门要加强对村民委员会印章使用管理的指导。要指导村民委员会建立印章使用的审批、登记、备案制度,并纳入村民自治章程或村规民约之中。村民委员会印章要有专人保管,保管人由村党支部、村民委员会提名,并经村民代表会议讨论后决定。为防止乱用印章,一般情况下,印章使用的审批人与印章保管人不得为同一人。村党支部书记、村民委员会主任一般不宜直接保管印章。凡涉及贷款、承包、对外签订合同等重大问题需使用印章时,村民委员会应及时召开村民会议或村民代表会,经会议讨论同意并经村民委员会主任签字后方可使用。对违反印章使用管理规定的,要视情节轻重给予批评教育,造成严重后果的要追究当事人的法律责任。

村民委员会要加强对印章和印章使用的管理,既要严格遵守印章管理规定和印章使用审批程序,又要方便群众的生产和生活。不得以欠交税费等为借口,在村民办理参军、婚姻状况证明、外出务工证明等手续时,拒绝使用印章,也不得借机吃、拿、卡、要,增加农民负担。

三、加强村民委员会的印章管理工作

乡级人民政府、县级人民政府民政部门要监督做好村民委员会换届后的印章移交工作。换届选举工作结束后,上一届村民委员会应在10天内向本届村民委员会移交印章。拒不移交村民委员会印章的,由制发机关负责追缴,并追究责任。

村民委员会成员在届内被集体罢免的,印章由乡级人民政府暂时代管。乡级人民政府应在重新选举工作结束后及时将印章发给新的村民委员会。

各地应结合正在推行的村民自治工作,对村民委员会印章的制发、使用情况和管理工作进行一次检查,以往做法与本意见不一致的,以本意见为准。

城市居民委员会印章的刻制、使用和管理可参照本意见执行。

mI!iSVqr  

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5楼  只看该作者 发表于: 2020-11-12 21:25   , 来自:中国 移动
地方土皇帝! `kxC# &HO  

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6楼  只看该作者 发表于: 2020-11-12 21:42   , 来自:江苏省常州市 电信
有用么?哎 ~] V62^0  

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7楼  只看该作者 发表于: 2020-11-12 21:48   , 来自:江苏省常州市 联通
已经违反印章管理规定了!楼主可追责了! .:f ao'  
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8楼  只看该作者 发表于: 2020-11-12 21:57   , 来自:浙江省 移动
我都不敢评论。 zl6]N3+4  

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9楼  只看该作者 发表于: 2020-11-12 22:14   , 来自:江苏省常州市 电信
                   新中国人民政府关于印章使用规定的历史 yW1N&$n  
       一、1950年2月6日,中央人民政府政务院颁发《印信条例》 ;kZD>G8  
       二、1955年1月27日,国务院颁发《关于国家机关印章的规定》 hfLe<,  
       三、1979年9月24日,国务院颁发《关于国家行政机关和企业、事业单位印章的规定》(国发234号) GY-4w@Wl  
       四、1993年4月1日, 国务院印发的《国务院关于国家行政机关和企业事业单位印章的规定》 (国发〔1993〕21号) ~FYC'd  
       五、1999年10月31日,国务院颁发《关于国家行政机关和企业、事业单位社会团体印章管理的规定》 (国发〔199925) p gLhxc:  
       六、2001年7月21日,国务院办公厅转发民政部公安部《关于规范村民委员会印章制发使用和管理工作意见》的通知,国办发〔2001〕52号 ~s4JGV ~R  
       七、2014年11月14日,溧阳市委、市政府印发《关于减轻社区(村)负担推行行政社互动的意见》(溧委发【2014】70号) .Qn #wub  
ufR>*)_+  
ag:<%\2c  
         从以上文件可以看出,在溧城街道办事处某些公务员眼里,国务院规定如草芥一般,我们溧阳市委市政府的《意见》的法律效力是远远大于、高于国务院的文件规定,这是一起正宗的“县官不如现管”的范例。 uc!6?+0h  
_ ){u5%vv  
cwaR#-#  
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10楼  只看该作者 发表于: 2020-11-12 23:18   , 来自:江苏省常州市溧阳市 电信
好的时候加币啥水,喔的时候路亲不认。 / rD9)  
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11楼  只看该作者 发表于: 2020-11-13 00:14   , 来自:江苏省南京市 电信
r\b$/:y<e  
      国务院文件是规范村民委员会印章…… 9} C(M?d  
      居民委员会不等同于是村民委员会,规范的对象不完全是一回事。蓝牌车与黄牌车虽然都是机动车,但行驶范围就是不完全不一样。论坛也不是某小集团的舆论工具,不要再三来无理取闹了。 `ZC -lAY  
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12楼  只看该作者 发表于: 2020-11-13 03:11   , 来自:江苏省苏州市 移动
居委会这么牛掰 Q"pZPpl&  

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13楼  只看该作者 发表于: 2020-11-13 05:59   , 来自:江苏省常州市 电信
这个就复杂了…… o~:({  

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14楼  只看该作者 发表于: 2020-11-13 06:57   , 来自:江苏省常州市 联通
引用
引用楼主夸父逐日于2020-11-13 00:14发表的  :      国务院文件是规范村民委员会印章…… MIAC'_<-e  
      居民委员会不等同于是村民委员会,规范的对象不完全是一回事。蓝牌车与黄牌车虽然都是机动车,但行驶范围就是不完全不一样。论坛也不是某小集团的舆论工具,不要 .. (2020-11-13 00:14)  pvqbk2BO  
l(tMo7iPa  
行驶范围不同,交通法规同样要遵守。 DoJ3zYEk  

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15楼  只看该作者 发表于: 2020-11-13 07:23   , 来自:黑龙江省哈尔滨市 联通
这房子不是解决了么,怎么还发帖 `~W?a  

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16楼  只看该作者 发表于: 2020-11-13 07:24   , 来自:江苏省常州市 电信
我总觉得一个人发帖,一个人回帖。。。 =i/7&gC  

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17楼  只看该作者 发表于: 2020-11-13 08:01   , 来自:江苏省常州市 电信
引用
引用第13楼夸父逐日于2020-11-13 00:14发表的  : k#I4^  
y^#jM  
      国务院文件是规范村民委员会印章…… WdGjvs  
      居民委员会不等同于是村民委员会,规范的对象不完全是一回事。蓝牌车与黄牌车虽然都是机动车,但行驶范围就是不完全不一样。论坛也不是某小集团的舆论工具,不要再三来无理取闹了。 yk4Huq&2  
q#$4Kt;  
国务院2001年文件最后一句话“城市居民委员会印章的刻制、使用和管理可参照本意见执行”,你看懂了没有? ?X1vU0 c  
3JiJ,<,7  

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18楼  只看该作者 发表于: 2020-11-13 08:11   , 来自:江苏省常州市 电信
翻来覆去的事情 b{C3r3B8  

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大家一起来拍苍蝇 Ng?n}$g*  

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20楼  只看该作者 发表于: 2020-11-13 10:19   , 来自:江苏省常州市 电信
引用
引用楼主卖笋干的小男孩于2020-11-13 08:11发表的  :翻来覆去的事情 (2020-11-13 08:11)  +$KUy>  
)GDP?Nc<Ik  
本来也不是什么人命关天的大事,但就是这样一件事,处理过程竟“翻来覆去”,不知道说明了什么问题,也只能呵呵了!  =,q,W$-  

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21楼  只看该作者 发表于: 2020-11-13 13:14   , 来自:中国 移动
又是共联社区,就没人好好管管吗? !/W[6'M#p  

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22楼  只看该作者 发表于: 2020-11-13 14:04   , 来自:江苏省南京市 (江宁经济开发区)电信
引用
引用第19楼公民权利于2020-11-13 08:01发表的  : .LDK+c  
t sdkpt  
国务院2001年文件最后一句话“城市居民委员会印章的刻制、使用和管理可参照本意见执行”,你看懂了没有? X~ n=U4s}O  
!+tz<9BBY  
m\>531&  
U)~?/s{v  
      “城市居民委员会印章的刻制、使用和管理可参照本意见执行。” zPWX%1Qr  
      “城市居民委员会印章的刻制、使用和管理按照本意见执行。” C$o#zu q -  
       所以说你们昆仑派除了百度就啥都不懂了,也就只会猛一看就复制粘贴拿来唬人。政府发布的法规、条例、制度和规定的用词是十分讲究和严格的。可参照执行和可按照执行;参照执行和按照执行分别代表了四个不同层次的执行力度。由轻到重的执行力度排序是:可参照执行参照执行可按照执行按照执行。其中“可参照执行”的执行力度最轻,在具体执行上的弹性商议空间也是最大。而“按照执行”的执行力度最大,根本就没有什么可不可执行的弹性商议空间,是必须彻底执行。 =e'b*KTL,  
      这样解释了,你们昆仑派应该会懂了吧?要是还不懂的话,那你们昆仑派还是散伙算了。 GxWA=Xp^~G  
W]kh?+SZ  
[03$*BCq3  

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历次的印章管理和规范老百姓都可以查到,为什么溧城街道的个别领导说2O14年前没有规定,是装哈还是眼瞎了?赶快勇于纠正错误吧! ?I{pv4G:  

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24楼  只看该作者 发表于: 2020-11-13 17:21   , 来自:中国 移动
本身这件纠纷就是走了司法途径,法院已经判决了,街道、社区对你的质疑完全可以不受理、不解释。你要不服,可以上诉。法院的大门是敞开的,是你自己心虚不敢上诉。既不上诉,又不服判决,这叫什么事? Fy!u xT-\  
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